Вопросы по PRO-X

ALE_X
Тихоня
Повідомлень: 7
З нами з: 29 грудня 2019, 23:06
Звідки: Кишинёв

Вопросы по PRO-X

Повідомлення ALE_X »

Здравствуйте.
Приобрел недавно плату PRO-X с несколькими допами.
Есть некоторые вопросы, замечания и пожелания по данному продукту.)

Прежде, чем делать замечания хочу в целом похвалить изделие)
Прекрасный функционал, гибкие настройки. Отличное решение с программой-конфигуратором. Так же удобно, что есть мобильное приложение.
Впрочем, даже саму плату приятно взять в руки - красиво сделана.) Человек, который делал топологию и трассировку платы - извращенец в хорошем смысле слова). Настолько плотно в некоторых местах упакованы элементы друг с другом). В общем, респект. )

Теперь вопросы:

1. Аналоговые входы.
В конфигураторе есть настройка нижнего и верхнего порогов входного напряжения. Как работает событие по данным порогам? Непонятно и нигде не описано.

2. Разъёмы аудио Х5, Х7.
Работает эта часть? Можно дозвонившись послушать объект? Чувствительность микрофона на сколько я знаю в данном GSM-модуле настраиваемая. В каком "положении" она у устройства? Нет ли желания (места в контроллере)) ) сделать настройки аудио для пользователя?

3. Пользовательские выходы и мобильное приложение. По функционалу вопросов нет, но неудобно в моём случае следующее: В конфигураторе делаю инверсию выхода. И получается нестыковка с отображением в мобильном приложении - выход неактивен, а приложение показывает "Вкл" и наоборот. Как по мне - инверсия должна быть и в отображении состояния выхода в мобильном приложении. Было бы здорово это исправить.

4. Конфигуратор. При коннекте с платой пишет, что ПО на плате неактуально и советует обновить. Но я обновил ПО на плате прошивкой 940. Всё равно ругается ).

5. Мобильное приложение. Зачем страшный звук при касании иконок напряжения, щита, двери и уровня GSM сигнала?))

6. Мобильное приложение. Строка наличия 220В. Например, у меня пишет "ЕСТЬ (ext U=13.6V). Где вы меряете это напряжение? У меня на выходе БП 15,2 В.
7. Мобильное приложение. Не хватает строки состояния АКБ.

8. Для чего на плате резисторы R70-R72? Разряд АКБ?

9. Почему не задействованы все кнопки на радиобрелоке?

Ну и в общем - инструкцию по прибору и инструкцию по конфигуратору неплохо бы более полно сделать. ) Понимаю, что это нудная работа, но это ещё бы улучшило впечатление от изделия.

Заранее спасибо за ответы )
ALE_X
Тихоня
Повідомлень: 7
З нами з: 29 грудня 2019, 23:06
Звідки: Кишинёв

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення ALE_X »

И ещё.
Почему-то не получается загрузить/выгрузить на сервер настройки с платы/на плату.
Прибор находится в Молдавии, но с сервером ОКО вроде бы как есть связь - мобильное приложение работает вполне исправно через сервер ОКО.
Аватар користувача
boby
Гуру
Повідомлень: 2674
З нами з: 25 грудня 2013, 20:16

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення boby »

1. в конфигураторе многие поля и их названия имеют всплывающую подсказку - подведите мышку и почитайте. происходит смс-оповещение при переходе напряжения через заданные пороги в обе стороны.

2. х5,х7 - это для подключения телефонной гарнитуры. работает "как есть". ничего не настраивается и работает с "дефолтными" настройками самого гсм-модуля.

3. все там как-бы логично. именно так оно и задумывалось. "инверсию" используют тогда, когда необходимо что-то внешнее ВКЛЮЧАТЬ "обрывом минуса" и ВЫКЛЮЧАТЬ "подачей минуса". То есть, в приложении отображается не физическое состояние выхода, а логическое состояние управляемой сущности.

4. да. там в архиве был конфигуратор версия 1.4.1, а последняя прошивка око-прох 9.4.0. "Хвост" не совпадал, поэтому и ругалось)))
Конфигуратор универсальный для всей линейки контроллеров, и на некоторых из них уже есть версия х.4.1. Сейчас обновили архив на сайте для око-прох - скачайте еще раз. не будет ругаться.

5. типа по приколу ... так получилось )))
раньше на некоторых из них были дублирующие действия, например, иконка со щитом изменяла состояние охраны на обратное. а если вообще не делать никакой реакции на эти иконки, то раньше у некоторых пользователей возникал вопрос: "Я нажимаю на эти кнопки и ничего не происходит".

6. так и есть. в око-прох "входное" напряжение питания измеряется после внутреннего контроллера заряда (фактически в точке что соответствует клемме +OUT). оно индикативное.

7. после выключения 220В там же будет отображаться индикативное напряжение резервной АКБ

8. да. аппаратно заложена возможность контроля "старения" резервной АКБ, но функционально это не реализовано.

9. это китайские брелоки, где партия от партии кнопки "лампочка" по разному дает свой код. Поэтому функционально внедрено только 4 кнопки (красная - тревожная кнопка, откр/закр. замок - снятие/пост охраны, домик - частичная постановка в охрану)

по поводу загрузки/выгрузке настроек на сервер...
тут надо снимать лог на стороне прибора и тогда картина прояснится. там буде видно, приходит ли команда на прибор, делает ли прибор попытку соединение с FTP-сервером око, успешное ли оно или по таймауту его нет, сливает ли данные на этот сервер и т.д. Хочу заметит, что с FTP-сервером око прибор работает только через мобильный интернет. то есть, если в приборе только вифи-модуль, то дистанционное обновление ПО и конфигурирование не будет работать, так как в вифи-модуле нет встроенного стека FTP, а гсм-модуле есть.
тяжело начинать с нуля, но тяжелее с глубокого минуса
ALE_X
Тихоня
Повідомлень: 7
З нами з: 29 грудня 2019, 23:06
Звідки: Кишинёв

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення ALE_X »

Большое спасибо за ответы.
boby писав: 3. все там как-бы логично. именно так оно и задумывалось. "инверсию" используют тогда, когда необходимо что-то внешнее ВКЛЮЧАТЬ "обрывом минуса" и ВЫКЛЮЧАТЬ "подачей минуса". То есть, в приложении отображается не физическое состояние выхода, а логическое состояние управляемой сущности.
Не согласен, не логично )
Приложение должно отображать состояние конечного элемента, исполнительного устройства.
Давайте, чтобы долго не объяснять покажу на своём примере:
Мне нужно, чтобы при снятии с охраны открывался клапан подачи водопроводной воды в систему и включалось дежурное освещение.
Соответственно, при постановке на охрану вода и свет должны отключиться.
Итого, я назначаю выходу статус "Индикатор состояния охраны ГРУПП" как наиболее подходящий для моей ситуации.
И ставлю галочку "инверсия". Я понимаю, можно нагрузку подключить к нормальнозамкнутым контактам реле и не включать инверсию, но это не по "феншую", правда?) Реле будет всё время притянуто, пока объект под охраной. Не кошерно )
Итого, когда вода и свет у меня отключены, в приложении кнопка выхода зелёная и надпись "Вкл" )
Где логика? )
Screenshot_OKO-PRO.jpg
Screenshot_OKO-PRO.jpg (94.86 Кіб) Переглянуто 5377 разів
boby писав: 9. это китайские брелоки, где партия от партии кнопки "лампочка" по разному дает свой код. Поэтому функционально внедрено только 4 кнопки (красная - тревожная кнопка, откр/закр. замок - снятие/пост охраны, домик - частичная постановка в охрану)
Очень жаль. Было бы неплохо, чтобы "лампочки" управляли выходами.
boby писав: по поводу загрузки/выгрузке настроек на сервер...
тут надо снимать лог на стороне прибора и тогда картина прояснится. там буде видно, приходит ли команда на прибор, делает ли прибор попытку соединение с FTP-сервером око, успешное ли оно или по таймауту его нет, сливает ли данные на этот сервер и т.д. Хочу заметит, что с FTP-сервером око прибор работает только через мобильный интернет. то есть, если в приборе только вифи-модуль, то дистанционное обновление ПО и конфигурирование не будет работать, так как в вифи-модуле нет встроенного стека FTP, а гсм-модуле есть.
Разъясните, пожалуйста, более подробно что и как сделать, чтобы выяснить проблему.
Ви-Фи модуля нет.
Аватар користувача
boby
Гуру
Повідомлень: 2674
З нами з: 25 грудня 2013, 20:16

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення boby »

ну тут на все случаи жизни не получится сделать (((
назначение этих кнопок - это управления выходами в "пользовательском режиме" (режим "обычный" в конфигураторе, что по умолчанию). в вашем конкретном случае ВСЕГДА при выключенной охране будет включена вода и дежурное освещение. А при включенной охране ВСЕГДА будет выключена вода и дежурное освещение. то есть, вам и не нужно для этого в интерфейс выводить кнопку состояния этого выхода. тем более, что управлять вы им не можете в таком режиме выхода. вы и так знаете, что при включенной охране у вас выключен выход и наоборот.
но если же вы хотите знать или контролировать, исправен ли физически этот выход управления, то в принципе его можно закоротить на один из неиспользуемых входов и настроить его логику отображения в интерфейсе, но ... зачем?) ведь это тоже не гарантирует, что ваш клапан воды именно в этом состоянии, ведь может быть обрыв обмотки реле и прочее )))
то есть, нормальное и типичное использование кнопок для выходов - это когда выход в "пользовательском режиме" (в конфигураторе "обычный") и им пользователю надо управлять и тогда логика там будет именно такая, как я писал ранее.

по "проблеме" удаленного считывания/заливки конфигурации прибора ...
необходимо кабелем соединить прибор с Конфигуратором и на закладке Логирование нажать кнопку Старт, в окне пойдет много всякой инженерной инфо и автоматом в папке log появится лог-файл с датой нажатия на кнопку Старт. туда буде все писаться, пока не нажмете кнопку Стоп или выйдете с конфигуратора. Далее проведите проблемный сценарий - отправьте смс-команду на считывание конфигурации. Лог выслать на support@oko.org.ua ну и сами можете его просмотреть, там не очень сложно разобраться, что именно происходит "внутри прибора".
тяжело начинать с нуля, но тяжелее с глубокого минуса
ALE_X
Тихоня
Повідомлень: 7
З нами з: 29 грудня 2019, 23:06
Звідки: Кишинёв

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення ALE_X »

boby писав:... тем более, что управлять вы им не можете в таком режиме выхода.
Да ладно. )
Вот сейчас нажатием кнопки в приложении спокойно сменил состояние выхода туда-обратно )
Screenshot2_OKO-PRO.jpg
Screenshot2_OKO-PRO.jpg (77.48 Кіб) Переглянуто 5372 разів
boby писав: ...но если же вы хотите знать или контролировать, исправен ли физически этот выход управления, то в принципе его можно закоротить на один из неиспользуемых входов и настроить его логику отображения в интерфейсе, но ... зачем?) ведь это тоже не гарантирует, что ваш клапан воды именно в этом состоянии, ведь может быть обрыв обмотки реле и прочее )))
Для начала неиспользуемый вход надо иметь в наличии )) (Про платы расширения знаю ))
А во-вторых, цеплять выход на вход дабы видеть его истинное состояние - это немножко "радиолюбительство" )) Да ещё и при том, что индикация у выхода итак есть, просто надо её чуток исправить ))
В целом про "зачем?" вы абсолютно правильно пишете дальше о диагностике выхода.
Но
Приложение (как и любая другая индикация) ОБЯЗАНО индицировать ИСТИННОЕ состояние выхода, поймите )
На то она и индикация ).
Не должно быть никаких двусмыслий и разночтений "а вдруг включена инверсия?", "Не помню" и т.д.
Светится "вкл" - значит выход активен. Светится "выкл" - значит оно так и есть.
И если вы этот недочёт исправите, он никак не повлияет на достоверность индикации выходов в других сценариях работы.
Будет только лучше)
boby писав: по "проблеме" удаленного считывания/заливки конфигурации прибора ...
необходимо кабелем соединить прибор с Конфигуратором и на закладке Логирование нажать кнопку Старт, в окне пойдет много всякой инженерной инфо и автоматом в папке log появится лог-файл с датой нажатия на кнопку Старт. туда буде все писаться, пока не нажмете кнопку Стоп или выйдете с конфигуратора. Далее проведите проблемный сценарий - отправьте смс-команду на считывание конфигурации. Лог выслать на support@oko.org.ua ну и сами можете его просмотреть, там не очень сложно разобраться, что именно происходит "внутри прибора".
ОК, на днях попробую.
Жаль что прибор тяжело коннектится на длинном USB шнурке, а снимать его "на стол" неохота.
И ещё вопрос: подключение прибора к УСБ возможно только при отключенном питании (БП и АКБ)?
Или нет?
Аватар користувача
boby
Гуру
Повідомлень: 2674
З нами з: 25 грудня 2013, 20:16

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення boby »

Недочета как бы и нет)))
Просто активировать в интерфейсе кнопку выхода целесообразно в случае пользовательского режима выхода. Если функция выхода "жёсткая", как в вашем случае, то просто не делайте этого. Те "хотелки", которые удобны в конкретном случае вам, они реально разрушают логику работы выходов иным многим пользователям, которые годами пользуются этой логикой.
Обьясню "на пальцах" ...
Допустим есть сабик или усилок со входом мьют, при подаче минуса он не активен, а если убрать минус, то он активен. Вот в этом случае и применяется инверсия пользовательского выхода. И тут все логично будет. Интерфейс кнопки управления выходом будет вполне понятен и реально логичен: "усилок ВКЛЮЧИТЬ"(убрать минус) и "усилок ВЫКЛЮЧИТЬ"(подать минус). И никаких инверсных реле не надо в этом случае "по феншую")

Пс.
В принципе, прибор можно питать от юсб-кабеля
тяжело начинать с нуля, но тяжелее с глубокого минуса
Аватар користувача
boby
Гуру
Повідомлень: 2674
З нами з: 25 грудня 2013, 20:16

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення boby »

ALE_X писав: Но
Приложение (как и любая другая индикация) ОБЯЗАНО индицировать ИСТИННОЕ состояние выхода, поймите )
На то она и индикация ).
Не совсем так. Во-первых, это не совсем тупо индикация, а элемент управления. Во-вторых, на самом деле нет никакого единого стандарта и никто никому ничего не обязан. Это все даётся на откуп и на усмотрение производителя. Вы же не подымаете сейчас вопрос об индикации истинного состояния входов прибора?) Ведь индикация состояние входа сейчас тоже отображает логическую сущность этого состояния, а не его физическое состояние (наличие/отсутствие минуса). Разные входы могут быть настроены на разную логику работы (тревога при наличии или отсутствии минуса), поэтому индикация их логического состояния не совсем такая, как их реальное физическое состояние, не так ли? И это вполне логично, верно?
тяжело начинать с нуля, но тяжелее с глубокого минуса
ALE_X
Тихоня
Повідомлень: 7
З нами з: 29 грудня 2019, 23:06
Звідки: Кишинёв

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення ALE_X »

Здравствуйте
Праздники закончились, помучаю ещё вас немного ))
boby писав:
ALE_X писав: Но
Приложение (как и любая другая индикация) ОБЯЗАНО индицировать ИСТИННОЕ состояние выхода, поймите )
На то она и индикация ).
Не совсем так. Во-первых, это не совсем тупо индикация, а элемент управления. Во-вторых, на самом деле нет никакого единого стандарта и никто никому ничего не обязан. Это все даётся на откуп и на усмотрение производителя.
Это именно индикация )) (цвет кнопки, надпись "вкл/"выкл")
Впрочем, дискутировать можно долго, наверное.
Спрошу проще: если вы "прикрутите" возможность инверсии индикации состояния выхода - наверное будет хорошо всем и прибор от этого только выиграет.
Есть такая возможность?

Вернусь к моему входу и к тому, что им можно управлять вручную, хотя он привязан к состоянию охраны групп:
ALE_X писав:Да ладно. )
Вот сейчас нажатием кнопки в приложении спокойно сменил состояние выхода туда-обратно )
Всё не совсем так. Попробовал переключить, находясь рядом с прибором:
Нажимая на "кнопку" в приложении выход "передёргивается" дёргая реле на долю секунды и возвращается в состояние, в котором был.
По-хорошему, надо бы этот баг исправить.

Далее. Логирование из конфигуратора.
Нажимая "Пуск" идёт запись лога. И в какой-то момент экран очищается и начинает по новой заполняться данными.
Почему так? Получается, вовремя не нажал кнопку "Стоп" - потерялись все предыдущие данные.
Два файла лога с командами "Выгрузить на сервер" и "Загрузить с сервера" отправлю сейчас вам на почту. Хотя не уверен, полнустью ли я снял лог, так как приходилось нажимать на "Стоп", чтобы не успел очиститься экран.
boby писав: Пс.
В принципе, прибор можно питать от юсб-кабеля
Я немного не это спрашивал.
Можно ли подключать прибор к ПК в то время, когда прибор запитан от внешнего питания и/или АКБ?
В инструкции на конфигуратор как бы красными буквами написаны слова предупреждения, что прежде чем соединять с ПК - надо обесточить прибор.
Вот и уточняю, так ли это и чем чревато.

Спасибо.
Аватар користувача
boby
Гуру
Повідомлень: 2674
З нами з: 25 грудня 2013, 20:16

Re: Вопросы по PRO-X

Повідомлення boby »

ранее писалось, что кнопка в приложении используется для выхода в "обычном", то есть, пользовательском режиме. и все там логично по индикации его "логического" состояния (включено/выключено), а не "физического" (есть минус/нету минуса). Менять эту логику нельзя ибо всем другим станет плохо. По аналогии, индикация состояния входа тоже отображает именно его "логическое" состояние (нарушено/норма), а не "физическое" (есть минус/нет минуса). И это тоже "логично" и менять эту "логику" тоже нельзя.

у вас же выход в режиме "индикация состояния охраны групп". поэтому кнопку в приложении не используйте (в настройках отключите ее отображение). К тому же ею управлять нельзя, по крайней мере так должно быть. И это логично - нельзя, чтобы выход мог показывать не то, ради чего его установили.
Хорошо, что вы подняли этот вопрос: надо будет перепроверить, чтобы пользователь НЕ мог менять состояние выхода, если тот не в режиме "обычный"/"обычный+звонок"/"имитация присутствия". в остальных случаях выход должен "жестко" выполнять свое прямое функциональное назначение без "вмешательства" пользователя. Короче говоря, "много свободы" - это уже "зло" )))

по логу ...
просто нажали кнопку "Старт". в папке, где конфигратор (или в отдельной папке log в последней версии конфигуратора) автоматически появляется текстовый файл с именем, содержащим дату/время нажатия кнопки Старт. все туда будет писаться, пока не нажмете кнопку Стоп или не выйдете из конфигуратора. а в "окне" там "все бежит и все меняется" )))
кроме лог файла, также считайте настройки с прибора и оба файла на support@oko.org.ua. те "фрагменты", которые вы прислали, то там по ним ничего не ясно до конца (

подключение кабеля "по горячему" лучше не делать. Нельзя, чтобы ПК и прибор питались на разных БП от сети 220В одновременно при соединении кабеля между ними. Может пройти искра между их "землями". что-то из них должно быть отключено от сети 220. Либо ноутбук на акуме, либо прибор на акуме. А после соединения кабелем можно включать сетевой блок питания на обеих сторонах.
тяжело начинать с нуля, но тяжелее с глубокого минуса
Відповісти

Повернутись до “GSM сигналізація PRO-X”